うーんどうだろうね、ここは俺が苦手な分野だってわかったことはよかったかな（笑）。そこはセンスないんだな、じゃあダメだな、別の分野にトライしようって。まあ、なんの意味も無いってのはなかったかな。

W：自分との相性がわかったんですね。

あと、「こっそりやる」に関連して最近思うのが、やっている自分をアピールし過ぎるのもどうなんだろうってこと。「やっている自分」を到達目標にしている人が結構いると思う。昔の僕がそうだったように。

W：というと？

さっき言った通り、僕は高校生の頃バンドを組んでいてとっても下手だったんです。下手なバンドって余計カッコ悪くみえるじゃないですか。でも、当時の僕は周りの目に気づかず、「ライブやってんの見たってやー！オレ達カッコいいっしょ！」って自分に酔っていました。相手に聴いてもらう事を目標にするんじゃなく、バンドをやっている自分をゴールにしていたんです。それって一歩離れた何も関係ない人から見れば、「何やってんだ、コイツ」ってなっていたと思うんですよ。

W：確かに…。

せっかくなにかをやろうと思っているのに、無駄に意識高い系だと捉えられるのはすごく勿体ないなって。やっている自分を発信するのではなくて、やっていることを発信してほしいなっていう。

W：やっている自分に満足してはいけないんですね。

もし、学生さんの中にもそういうのに当てはまるものをやりたい人がいれば、こっそりやればいいし、それが一定のクオリティというか、自分として誇れるレベルになったときに具現化して表に出せばいい。

もちろん「やりたいことがあるけどバカにされるからやめよう」ってなっても、勇気を持ってやってみることが一番だとは思う。でも、それが出来ない人もいっぱいいるから。だったら、いかにバレずにやるかを考えて、やればいいんじゃないのって考えますね。

W：飴マンさんの場合は、りんご飴マンであるということに満足してはいけないというか、活動することがゴールではなくてその先を考えるということなんですか。

そうだね。

W：それもやってみなきゃわかんないってことですか？

うん。やってみて、成功したらそれでいいし、失敗したら「じゃあ、あいつは何をやったから失敗だったのかな」ってことが他の人にわかればいいんじゃないかなと思う。例えば、川の岸から岸をジャンプするのが普通の人には無理だとしても、「飛び越えようとしてバシャッて落ちた飴マンに飛び乗っていけば行けるじゃん！」ってことになれば、それは無駄じゃないよね。うっわ、また変な例え話しちゃった。

失敗をある意味上手いこと嘲笑ってさ、「あいつは失敗したけど、じゃあ俺はこうすれば出来るな」的なことを発想してもらって、次の成功を導く何かになればいいんじゃないのって思います。

W：すごい…ポジティブですね。

いや、僕はネガティブですよ。でも、やらかしたことは取り返しがつかないし、それをずっと気にしていても何もできないので、隠すくらいだったら、笑い話になっても別にいいかなと。しょうがないことだから、話のネタにでもなればそれはそれでいいんじゃないって思いますね。

W：ありがとうございました。